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财政部朱光耀司长做客新华网 谈"财政外交"实录
www.XINHUANET.com 2005-06-22 11:28:40 来源：新华网
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财政部朱光耀司长做客新华网 谈“财政外交”
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[主持人]:各位网友，大家好。近一个时期以来，我国财经部门频频参与国际财经界的主流权威活动领域。比如说不久前，应英国财政大臣戈登·布朗的邀请，我国财政部部长金人庆日前刚赴英国伦敦参加八国集团财长（G8+4）对话会。随后，亚欧财长会议、20国集团财长会议以及大湄公河地区领导人会议也将先后在中国召开，金人庆将分别以主席的身份主持亚欧财长会议和20国集团财长会议，温家宝总理也将参加大湄公河地区领导人会议。在这种多边和双边财经体制日趋交融的大背景下，怎样正确看待现有的国际经济秩序和经济制度，怎样争取其他国家对中国经济措施、经济理念和经济基本制度的理解和支持，是我国经济部门、特别是财政部门的重要工作。能否熟练运用和驾驭财经外交，关系到中国整体外交战略能否真正实施，国家的最高利益能否真正得到保证。今天，新华网有幸请来财政部国际司司长朱光耀先生。感谢朱司长。
[嘉宾朱光耀]:谢谢主持人的介绍，非常高兴和各位网友就有关我国财经外交相关的问题交换意见，我也非常欢迎大家提出问题，愿意回答大家有关方面的问题。
[主持人]:这位自我描述处在自豪兴奋中的网友，叫上海小宝。他一向比较关注国际动态，近期也的确有很多值得人们关注的国际重大财经事件，如G8会议，等等。我国国力日益强盛，就应该参与更多的多边对话，发出更多的中国声音。请介绍一下我国在这方面的最新进展。
[嘉宾朱光耀]:这是一个大家都非常关注的问题，随着中国改革开放的不断深入，随着中国国力的不断强盛，中国作为一个伟大的国家，在整个国际事务中发挥着越来越大的影响，中国的声音受到了全世界的重视。在经济全球化发展到今天这种大的背景下，中国作为全球有13亿人口的举足轻重的大国，在世界政治、经济各个领域都发挥着越来越大的作用，中国的影响受到全球的重视，中国的声音大家都在非常认真的倾听。
2005年，就财政领域来说，就中华人民共和国财政部来说，是在国际财经领域发挥重大影响的一年。根据党中央、国务院的安排，经过国务院的同意，今年中国财政部将主办两次具有全球性影响的大会，一个就是刚才主持人提到的即将在中国天津6月26日举行的亚欧财政部长大会。另一个大会就是全球关注的20国集团财政部长、中央银行行长会议，将于今年10月15—16日在北京附近的香河第一城举行。届时全球财政金融界的主要巨头将齐聚北京。所以我们说2005年是中国财政外交非常突出的一年。另外还有一个重要会议就是大湄公河次区域领导人会议，这个是由中国、泰国、缅甸、柬埔寨、越南和老挝在大湄公河次区域这六个国家组成的一个非常重要的合作机制，将在今年的7月4日和5日在中国的昆明举行领导人非正式会议，温家宝总理将亲自参加这次会议。中国财政部作为对亚洲开发银行的窗口单位，财政部长金人庆将主持这次会议，因为财政部是亚洲开发银行的窗口单位，亚洲开发银行的行长也参加这次会议。
[主持人]:朱司长，以前我们都听说诸如“乒乓外交”、“小球外交”等词。这个“财政外交”的首创专利是否属于您？
[嘉宾朱光耀]:这个财经外交的首创实际上是经济全球化发展到今天的必然使然。实际上也不是在中国，而是随着经济全球化的发展，随着冷战结束以后，经济事务、国际经济领域的合作受到全球的广泛的重视，西方的发达国家是首先运用他们的政治影响，运用他们的综合国力发展以后在全球的影响，在全球推进他们的利益。实际上近20年来，各国的政要、各国的财长在各种重要会议上来推介本国的经济政策，来协调国际宏观经济政策已经是经济全球化发展的一个必然结果。
我们中国在改革开放之后，同国际紧密接轨，在重大的国际会议场合，在主要的国际经济机构中，例如国际货币基金组织、世界银行和原来的关贸总协定的谈判到WTO，在紧密融合过程中，在国际经济机构中，发挥着越来越大的影响，在整个国际财经事务中发挥着越来越重大的作用，是经济事务同外交事务紧密的结合。就我们国内来说，也是各个部门紧密协调，贯彻中央确定的外交的大政方针，服务于国家整体利益的一个必然结果。财政部在2005年非常突出是因为历史决定了，有一些重大的会议、有重大的全球影响的机制性会议将在中国举行。
[主持人]:之所以有财经外交这样一个可喜的局面，就是我们经济日趋走上强盛的一个必然结果。有一位叫报国忧无门的网友问：朱司长,你好!1,何为"财政外交"?它与台湾的"金钱外交"有何区别?2,我国实施财政外交以来,给中国的经济带来了那些好处?
[嘉宾朱光耀]:财政外交应该说是广义的财经外交的一个重要的组成部分。因为作为财政部的工作人员，我们在从事国际经济事务合作的过程中，从财政部官员的角度，同各国财政部的同事们加强政策协调，特别是在宏观经济层面政策的协调。就目前世界通用的理解，大家都认为是财政外交是财经外交的一种具体的、突出的表现方面。我们国家在财经外交方面，现在在多个领域、多个层面和全球紧密地进行互动、沟通和交流。大家可以看到，在世界银行可以看到在西方七国加中国财政和中央银行行长的对话会议上，在亚洲开发银行的大会上，在东盟加中日韩的财长会议上，在东盟和中国的财长会议上，以及在亚欧财会会议上，在20国集团和中央银行行长、财长会议上，等等重大的区域财政合作机制方面都发挥着重要的影响。
刚才提到台湾的“金钱外交”，实际上台湾的“金钱外交”是“台独”势力妄图分裂我们伟大的祖国，但是他们遭到了全世界的唾弃。他们在伟大中国蒸蒸日上的影响下，“台独”势力感到非常绝望，他们已经看到他们的末日，他们看到了祖国的统一是海峡两岸13亿中国人民共同的心声。所以在这种情况下他们垂死挣扎，凭借着过去所谓台湾在经济发展过程中积累的资本，妄图搞所谓的最后垂死挣扎的，维持他们最后一点儿的在国际上的影响，这肯定是徒劳的。现在台湾当局自己、台湾同胞都知道，搞“金钱外交”是肯定没有出路的。在大的方面他们是丧失国格，在小的方面，实际上把台湾人辛辛苦苦挣来的血汗钱都白白的洒出去，这是毫无出路的。不仅是大陆的人民，就是台湾同胞，认识也是非常清楚的。
现在祖国大陆在宏观经济层面同全球主要的金融家、主要国家的财长在各个方面的交流，大家可以看到是蒸蒸日上，中国的财长成为全世界在各种会议上引人注目的明星，这是我们祖国强盛的体现，是我们祖国在全世界扮演着越来越重要的角色的体现，也是我们中国人民的骄傲。
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[主持人]:有一叫枉评天下的网友问：在国际经济日趋融合的形势下，我国的财政体制存在哪些与之不相适应的环节？哪些制度需要坚持？哪些环节有待改善？
[嘉宾朱光耀]:改革开放以来，中国在走一条符合具体国情的、独立自主的、建设有中国特色的社会主义市场经济的道路。应该说我们的发展过程，中国发展的伟大成就向全世界展示了中国人的智慧，显示了在党中央、国务院的领导下，中国人民艰苦奋斗，在20多年改革开放的过程中取得的巨大成就。我们可以看到，人均国民产值现在已经超过了1000美元，虽然是很低的，但是我们祖国有13亿的人口，在这种情况下，我们的国民总产值已经达到了1.6万亿，我们的外贸总值已经超过了1万亿，我们国家的外汇储备已经近7千亿。中国的强盛是我们坚持独立自主、走自己的路、改革开放、建设有中国特色的社会主义市场经济的结果。所以全世界都关注着我们。(2005.06.22 09:58)
在这个过程中，财政政策应该说是按照国务院的部署、国务院的安排，在其中发挥了非常积极、主动的作用。举个例子，在1997年亚洲金融危机的时候，根据国务院的部署，我们采取了扩张性的财政政策，增加了对基础设施的投入，在对全球特别是亚洲地区，承担我们义不容辞的责任，坚持人民币不贬值，实际上这是我们为了其他的国家，特别是我们的周边国家和全球经济的稳定，中国所作出的一种牺牲。在这种情况下，通过扩张性的财政政策，增加国债的发行，增大对基础设施的投资，极大的促进了内需，使得中国经济在亚洲、在世界经济极不稳定的情况下保持了可持续的、快速、稳定的增长。根据经济的快速发展和我们财富的积累，财政部根据国务院的统一部署，又实行了中性的财政政策或者说审慎的财政政策，我们的财长已经向全世界宣布，今年我们要把财政赤字占GDP从去年的2.7％降到2％，2％是是一个什么概念呢？就是远远超过了现在欧盟的3％的标准。成绩是主要的，但是我们在发展过程中还要不断进行改革，进一步完善财政的机制，同时也同世界的宏观经济政策决策机制有一个更好的互动和协调。
[主持人]: 其实稍加观察就可以发现，在国际财经舞台上，每个国家发言权的声音确实有高有低、有强有弱。有一位叫一言等于九鼎的网友问：请问朱司长，国际经济秩序的排序是由什么决定的？另外，我还想问，全世界的人口与财富的占有比例如何？
[嘉宾朱光耀]:这是一个非常尖锐的问题。坦率的讲，我们认为现在的国际经济秩序是不合理的，这也就说明为什么我们的胡锦涛主席、温家宝总理代表中国政府在各种最重要的国际会议场合呼吁，要建立公平、合理的国际经济新秩序。我们分析一下，为什么说国际经济秩序不合理呢？关键就在于刚才问题所提出的，全球的财富被少数人所垄断。目前，根据最新的统计数字，到2004年底，全年全球生产的国民生产总值36万亿，这36万亿中只有19％多的是发展中国家所占用或者说发展中国家所生产，而80％还要多是被发达国家所垄断。
那发达国家的人口是多少呢？现在全球人口是63亿，总的概念，一个概念是36万亿的年度国民生产总值，另一个概念就是目前全球有63亿人口，而这63亿人口的80％都居住在发展中国家，也就是说发展中国家的人口超过全球63亿人口的80％，而占全球人口80％的发展中国家的人民所拥有的财富还不到全球生产总财富的20％，所以在财富分配上是不公平的。
更进一步地分析，目前国际经济决策机构或者说国际经济的决策权是垄断在少数发达国家手中，特别是主要发达国家手中。现在全球主要三大机构：国际货币基金、世界银行和世贸组织。特别是前两个机构，国际货币基金和世界银行是现在国际宏观经济政策的最主要的协调或者决策机构，它的决策权由什么来决定呢？世界银行是由股权所决定，国际货币基金是由所谓的份额决定。股权也好，份额也好，现在这两个机构都是184个成员，怎么在184个成员当中分配的呢？基本上是根据1944年的时候，当时有关各个国家国民财富分配的情况，当然考虑到了外汇的水平，考虑到了贸易在全球贸易中的比重。在这60年中也有过调整，但是基本的大框架并没有被打破。
现在根据国际货币基金的章程或者说根据世界银行的章程，如果要通过这两个机构最重大的决策，首先要达到两个条件，一是要占这两个机构每个机构三分之二的成员国要统一。第二，要求85％投票权的支持。也就是占有85％的股权或者85％的份额。美国一家现在在这两个机构中的投票权都超过17％。说明什么呢？说明美国一家就拥有着这两个机构的否决权。所以可以看出，这种国际经济秩序是不合理的，应该改变，应该提高广大发展中国家在重大国际经济事务中的发言权，这就是为什么中国反复强调建立公平、合理的国际经济新秩序。
[主持人]:就是财富分配的失衡导致话语权的不公正。网友"为中华之崛起而发贴"问:朱司长好，主持人好，乒乓外交也好，财经外交也好，我都理解为一种具体的外交形式和手段，他们必然应当服从于国家的整体外交战略之下。在新的时期，我们的财经外交是如何配合并且贯彻整体外交战略的，能否请朱司长就此作些说明？
[嘉宾朱光耀]:我们国家的领导人，特别是温家宝总理在多种国际重要的经济场合表明，中国对人民币汇率的态度，表明了中国作为一个负责任的大国，在对待对于中国经济有重大影响、同时又同世界经济密切相关的重大决策问题上的态度。我学习温总理的讲话精神，我觉得最主要体现了以下几点。第一，任何一个国家的汇率制度都是由这个国家的主权货币当局所自主决定的，其他国家无权说三道四。这个也是国际货币基金章程决定的，为全世界所公认的。美国在国际货币基金中拥有重大的话语权，应该说这条世界经济的基本规则美国是同意的。所以在全世界的规则之下，任何一个国家的汇率的制度，汇率的决定权属于国家独立的货币当局，是有国家主权行为。
第二，中国历来是根据中国人民的利益，同时也考虑到同世界的相关影响来作出关于重大经济问题的决策的。在1997年、1998年亚洲金融危机的时候，中国坚持人民币不贬值，承担了最大的牺牲，为亚洲地区和全球的经济稳定作出了巨大的贡献。人民币实行的是单一的、有管理的、市场导向的浮动汇率制度，我们是在那种情况下，应其他国家强烈的要求缩小了人民币浮动的区间，当时是为了保持人民币的稳定，不贬值，以稳定亚洲和世界经济。所以我们当时作出了最大的牺牲，为稳定地区和全球经济作出了巨大的贡献。
现在中国作为一个负责任的大国，愿意同全球的其他国家在宏观经济政策上进行交流，当然宏观经济包括财政政策，也包括货币政策、汇率政策进行探讨。第三，作为任何一个国家来说，汇率制度的调整都是国家的最高机密，不可能在外部的巨大压力下，在投机势力窥测投机机会的情况下进行变动。外部压力越大，外部的噪音越大，越阻碍中国汇率制度进一步的改革。我们改革的方向是明确的，决心是坚定不移的，但是不会屈从于外力，外部的噪音只能造成干扰。这是我学习温家宝总理在重大的场合，在会见外国朋友时强调的关于人民币汇率基本立场的体会。
[主持人]:或许太过激进的外部压力反而能减缓人民币汇率改革的正常进程。
[嘉宾朱光耀]:就是在外力的压力之下，在投机势力的外部压力之下，任何国家也不能进行调整。外部的噪音只能是延缓过程。而且中国要对中国人民负责，也要对世界负责，我们这种改革的时间进程上应该是渐进性的，应该是有一个过程的。
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[主持人]:我们也注意到美国在各种领域，不仅仅是经济领域，都经常会强调自己的姿态和它的地位。网友“黄浦江边的徘徊”问：在国际经济秩序中，美国利用货币发行国所获得的好处和它在其中所承担的责任各是什么？
[嘉宾朱光耀]:坦率的说，我们在呼吁建立国际公平合理的新秩序的同时，也希望主要货币发行国承担起他们的责任，保持主要货币，现在来说，全球的主要货币美元、欧元和日元的相对稳定，只有相对稳定的主要国家货币之间的兑汇比例，才能为广大发展中国家的经济发展、为全球扶贫事业的推进、为全球在2015年实现千年发展目标创造一个良好的外部环境。过度波动的主要货币的汇率，只能导致发展中国家外部的环境非常不稳定。所以我们反复呼吁，他们要承担起稳定国际汇率制度的责任。1972年，美元同黄金脱钩，不再承担1盎司黄金兑换35美元的责任，实际上在这个时候，我们想美国是享有了或者说占有了国际货币发行国的好处，但是并没有承担稳定全球货币或者说全球货币汇率的责任。所以我们希望、我们呼吁，主要国家要承担起稳定全球汇率制度的责任。
[主持人]:网友“谈经午案”问：自从加入WTO,贸易争端反而增加了。请问:财经外交如何减少贸易争端?中国如何分享经济全球化的蛋糕?
[嘉宾朱光耀]:应该说中国抓住了新一轮的经济全球化浪潮所带来的机遇，我们应该感谢中国改革开放的政策，在1978年党的十一届三中全会上，邓小平同志和党中央的领导集体英明决策，实行对外改革开放，实际上在这个过程中，正是全球新一轮经济全球化浪潮正在兴起的时候。新一轮经济全球化浪潮的特征是制造业从主要的发达国家向发展中国家转移。随着中国改革开放政策的深入实施，随着中国国门不断的对外开放，国外的资金大量涌入，我们正确的制定了政策，引导了国外直接投资向我们的一些急需技术改造、急需资金支持的行业投入，所以中国的改革开放措施正好同经济全球化新一轮浪潮相吻合，这样大量的国外资金、大量的国外企业到中国投资。随着资金的进入，他们带来了先进的管理经验和技术，也带来了他们在世界市场所长期积累的经验，使得中国在这个过程中同世界进一步的融合起来了。
中国在发展的过程中，不断的强盛。所以现在有人说中国已经成了世界的市场，也是世界的工厂，制造业在中国有了很快的发展，成为了全球制造业的中心，这是改革开放的成果，也是中国同全球各个国家紧密融合的一个结果。所以我们现在才有了超过1万亿年度的贸易额，而且还是在不断的增长过程中。在经济全球化过程中，在中国改革开放的过程中，产生了一种双赢的局面。加入WTO以后的贸易争端，这个问题主要是我们国家的商务部具体负责。但我的理解，随着我们加入WTO，随着中国承担起了我们应该承担的责任和义务，其他国家特别是发展中国家也应该承担他们的责任和义务。比如下午商务部几位司长还要跟大家交流纺织品的问题，我们加入世贸组织13年的过程中，中国代表团反复强调发达国家一定要早日逐步取消纺织品的配额，而不要等到最后一分钟，发达国家要求中国开放金融业，要求中国开放农业，要求中国开放各个领域，我们兑现了我们所有的承诺，但是他们怎么做的？所以这些问题的积累有一种历史发展的必然结果，但现在要看到问题的另一方面。我们中国是重信誉、守承诺的国家，全世界看到中国是一个负责任的大国。
[主持人]:网友“名可名”问：请问一个国家开展财政外交都受哪些因素的制约？请问财政外交在当今中国整体外交战略中处于何种位置？您能不能举几个我国成功运用财政外交维护国家利益的典型事例。
[嘉宾朱光耀]:一个国家的最基本的概念就是弱国无外交。政治外交是如此，财经外交也是一样，一个弱国根本谈不到做外交，你只有听强国的安排。之所以现在大家瞩目中国，这么多的财长、银行行长要云集中国，讨论全球的经济问题，因为他们看到了一个发展的、繁荣的、强盛的中国对他们的利益所在，他们愿意同中国、也必须同中国来交流和沟通。在这个过程中，我们要抓住机遇，服务于我们国家整体的外交战略，服务于国家的最高利益。
刚才你举一个最直接的例子，就是刚刚结束的在伦敦举行的8＋4的财政部长会议，中国财政部长金人庆应英国财政大臣的要求，在伦敦同8国的财长，同印度、巴西、南非的财长进行政策对话，这是在宏观经济层面来加深相互之间的理解的一个重要会议，同时这个会议本身就是要为即将于今年7月7日在英国举行的8＋5的首脑会晤做准备。8＋5的5是增加了墨西哥。胡锦涛主席应英国首相布莱尔的邀请，将参加这次8＋5的重要会晤。我想财长的会议，实际上是为领导人的会晤做准备。我再举一个例子，中国加入世贸组织谈判时，在中美谈判陷入僵局的时候，双方都在探寻如何重开谈判，是中美经济联委会要在北京举行，当时美国财长应当时中国财政部长项怀诚的要求，重开了中美的接触和交流，所以我觉得起了非常重大的作用。
[主持人]:朱司长一再提到了在天津召开的亚欧财长会议。有一位叫“一介胖书生”的网友问：俺是天津人，这两天看到天津上下都在忙着办亚欧财长会议，城市面貌也有了很大改观，请问是不是财政部在主办这次会议？这次亚欧财长会议对中国、对亚洲有什么重要影响呢？据说这次会议还会有“天津倡议”提出，具体是什么情况？从百年前丧权辱国的“天津条约”到现在的“天津倡议”，俺们真是扬眉吐气了吧。
[嘉宾朱光耀]:我想这位网友提出了非常重要的问题，就是今天的天津，我们要云集来自欧盟25个国家，来自亚洲13个国家，还有来自国际货币基金组织、世界银行、亚洲开发银行和欧洲中央银行的代表。实际上是39方。这次会议是亚欧第六次财政部长会议，在欧盟扩张新成员，实现25个成员之后的第一次亚欧财长会议，欧盟25个成员的财长均将到会，亚洲13个国家，也就是东盟10国加中国、日本、韩国，13个国家的财政部长将参加会议，欧盟的财政委员将参加会议，所以是39方。再加上国际货币基金、世界银行、亚洲开发银行和欧洲中央银行，是43位部长级的代表将要云集中国的天津，在6月26日举行第6次亚欧财政部长会议。
为什么在中国的天津举行？为什么大家这么重视中国？我刚才汇报的非常清楚，这是中国强盛，世界关注中国的一个必然结果。今天的中国绝对不能再同百年前同日而语，中国的经济发展使得中国成为了世界上的强国，成为了世界人民所尊重的一个伟大的国家。在这种情况下，亚欧财长会议在天津举行，我想应该有它的特殊的历史意义，同时应该有它的丰硕的成果。刚才提到这次会议的“天津倡议”，按照亚欧财长会议的惯例，一个是要发表主席声明，总结会议的成果。另一个就是要有一个会议的特殊贡献。这次在天津举行的亚欧财长会，是亚欧双方合作的一个特殊体现。会议还没有举行，与会财长将就中方提出的“天津倡议”进行深入讨论，我本人是乐观的，我想在加强亚欧的财政合作、加强亚欧大陆的机构建设、强化亚欧合作基金、加强对亚欧欠发达国家的技术援助支持力度、加强亚欧的财长在特殊紧急情况下的对话机制方面，都会有丰硕的成果，它将集中体现在“天津倡议”里。
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[主持人]:有一位叫“为中华之崛起”的网友问，主持人标题是不是写错了。通过和朱司长的交流，我想没有错，因为财经外交是一个更广泛的概念，财政外交是财经外交里的一个重要领域，应该说是没有错的。
有一位叫“科学与发展”的网友问：不久前您陪同金人庆部长出席了八国财长会议。这是中国第几次出席八国财长会议？近一段时间以来，中国之所以频繁出现在国际财经对话的舞台上，当然中国都是应邀出席，这是由于中国想借助于这个平台来展示自己、感染世界呢，还是西方世界想借此来影响中国、让中国遵守他们的有关游戏规则？
[嘉宾朱光耀]:这是第三次会议。大家应该记得，在去年的10月份，在国际货币基金组织和世界银行年会期间，美国财长斯诺邀请中国财长金人庆和中央银行行长周小川参加西方七国与中国财长和银行行长的非正式对话会议。西方七国是美国、日本、德国、英国、法国、意大利和加拿大。他们是当今世界的主要发达国家组成的集团。应该说在目前的国际经济秩序制定和贯彻方面，七国集团起着举足轻重的作用。中国是全球最大的发展中国家，也是全球经济增长最快的国家，中国的影响在全球不断扩大。这就是为什么西方七国财长和央行行长希望同中国财长和央行行长对话的最主要的问题。
是邀请还是其他？我想准确的说，是双方共同的一种协定，首先这个会议是七国办的，他邀请我们参加，他是和我们商量。现在的中国绝对不是他们可以指挥和命令的，而是在不断的磋商过程中，双方共同决定或者共同能接受的方式来举行的，是一种公平的、平等的对话。我想这个问题实际上外交部的新闻发言人也专门答过。为什么有的时候中国不参加会议，有的时候参加会议，这就是因为这个会议中国参加不参加是双方来协议确定的。到现在为止，今年6月份在伦敦参加的会议是第三次会议，第一次会议去年的10月份，第二次会议是今年2月份在伦敦。
[主持人]:有一位叫“二月份的那场雪”的网友问：在预告中我们看到金部长要主持一些在中国境内召开的财长会议，想问，在这些会议上，我们想达到什么样的目的呢？也想请您介绍一下这些会议在国际上的重要地位和权威性？国际主流社会认可这些会议的权威性吗？从您参与国际财经界的活动中，您如何感觉国际主流财经界对我国经济体制的看法，从公开的表态和私下的真实的看法这两个方面谈谈。
[嘉宾朱光耀]:刚才我给大家介绍的20国集团的会议和马上要举行的亚欧财长会议，20国集团是全球最重要的财长和中央银行行长的会议，应该说在国际财经领域是最为关键的会议机制。为什么？因为目前有所谓西方七国财长的会议机制，也有APEC，还有亚欧财长机制。20国集团是全球最主要的国家，也就是不但有发达国家，也有主要发展中国家参加的一种关于全球宏观经济最重要的对话机制，理所当然，这样它就是一个最主流的国际财经会议。中国希望达到什么？随着中国的发展，全球对中国的关注，对中国的要求也不断的在增大，包括要求作为中国承担会议的主办国，这就是为什么大家一致要求这次亚欧财长会议在中国举行，也是为什么大家一致要求中国承办20国财长和央行行长的会议，这不仅是中国的问题，而是随着中国强盛，随着中国融入世界经济一体化的发展，全球希望了解中国经济成功发展的经验，希望亲眼看一看中国经济发展的巨大成就，大家是一种要求。
实际上我们主办这种会议也是一种责任和义务，同时也是一种很大的负担，因为要很大的投入。比如说这次是天津承办，天津市人民政府付出了非常大的努力，在会议的准备，会议的安全，会议的后勤保障等各个方面，作出了非常大的贡献。我们非常感谢天津市人民政府在会议的筹备过程中对财政部的支持，因为没有天津市政府的支持，我们不会有这么良好的会议条件，为即将来访的各国的财长、各国的财政部主要官员们所提供。亚欧财长会议马上要召开，大家寄予很大的希望，我们有信心会把这次会议开得很成功，这种成功首先是基于祖国的强盛、祖国的影响在全世界的不断扩大，也基于财政部所作出的努力，金部长本人所作出的准备工作，以及天津市政府动员的志愿者，特别是大学生为会议服务的热情、激情，也反映了中华民族蓬勃向上的精神，所以我们是非常有信心的。
这个问题问到外交，单从政治上，西方的政客有他们的战略，有他们各自的看法。但是对中国经济发展的巨大成就，对中国扶贫事业的巨大成功，同时中国经济发展的巨大成功对世界扶贫事业、对全球事业发展的贡献，是大家有目共睹、众口一词的。在这方面的另一方面声音我没有听到。改革开放以来，中国年均增长9％，这是事实，中国的人民生活水平不断提高，这是事实，中国的市场不断扩大，中国的外贸量不断增加，中国的外汇储备达到近千亿，这是任何人也抹煞不了的。尽管有些人总是戴着有色眼镜看中国，但是在这个事实面前，他也不得不承认中国发展的巨大成就。
现在关键是怎么认识中国成功的发展经验，我想世界有识之士已经作出了他们自己应该作出的一种客观的判断，借这个机会我特别想说一下。去年5月份在中国上海举行的全球扶贫大会，我们的温家宝总理在会议上作了非常著名的演说，介绍了中国的发展经验，在温总理讲话之后，世界银行行长沃尔芬森就说了，他亲自感受到了中国发展的巨大成功。他说如果没有中国和印度在扶贫事业和发展方面的巨大成功，1997年以来，世界贫困人口是上升的，而不是下降的。正是因为中国和印度扶贫事业的巨大成功，才能使世界贫困人口呈下降的趋势，特别是中国的成就，改革开放之初，我们有2.5亿人生活在贫困线下，现在只有2600万。政府在不断的加大对贫困人口、对弱势群体支持的力度。所以沃尔芬森就说了，中国的成功使他理解到世界经济的主流思想，华盛顿共识已经过时了，实际上是对中国发展的充分肯定。
[主持人]:有一位叫“哥布灵”的网友问：我也有个问题，是关于财金领域“华盛顿共识”的。朱司长能稍微简要的介绍一下吗？它对现在的国际经济有没有什么重要影响？
[嘉宾朱光耀]:所谓的华盛顿共识不仅是财金领域，是西方经济主流思想在过去20年中的一种集中体现。华盛顿共识实际上是把西方的一些经济政策思想融汇在一起，把它集中在一起。实际上华盛顿共识包括十条内容，一是要对国外直接投资开放市场。二是放松行政管理。三是强化财政纪律，但不是单纯控制财政赤字。四是减少公共支出。五是实施税制改革。六是开放国内省际之间的贸易。七是实现汇率的自由化。八是实现贸易的自由化。九是实现私有化。十是强化法制。这个华盛顿共识就每一个具体的内容来说，比如说对汇率完全自由化我们有不同意见，我们对私有化表述方式或者私有化程度，我们可能有不同的看法。但是就单一来说，你不能说它在经济学上是错误的。
它的错误点在哪儿呢？它是一种僵化的、片面的指导思想。在1994年的墨西哥危机，在1997年的亚洲金融危机过程中，国际货币基金、世界银行都把所谓的华盛顿共识作为他们最基本的指导思想来安排对危机国家的救援计划，要求接受国际货币基金组织和世界银行援助的这些国家，要全盘接受他们根据华盛顿共识所提出的政策要求。因此，从一开始就孕育着这个救援计划必然失败。而国际货币基金片面的把所谓的华盛顿共识作为一种基本的指导思想，片面的、僵化的来执行。在印度尼西亚也是，1998年在金融危机的冲击之下，已经非常困难了，国际货币基金要求印尼，你要求我提供援助可以，但是你必须全盘接受我根据华盛顿共识为你设计的改革方案，也就是在这么困难的情况下，还要削减印尼政府的支出，还要求印尼政府提高汇率水平，要求印尼政府提高商品价格，特别是石油价格，结果导致了本来生活水平受金融危机，生活水平已经下降了，这样一闹，人民生活水平更下降。
事实证明，片面、僵化的执行所谓华盛顿共识是错误的。这也就是为什么世界银行行长沃尔芬森自己总结华盛顿共识已经过时了。但是西方一些经济学家提出北京共识，我想我们是在发展的过程中，我们还在不断的深化我们国家国内的改革，不断扩大的对外开放，同时我们也在不断的积累我们的经验，我们没有说用我们的经验放到所有国家。
[主持人]:北京共识能不能成为一个概念？
[嘉宾朱光耀]:他们好象已经提出来了，但是中国人是非常谦虚的。因为我们改革开放的经验，最基本的一条就是根据自己的国情，走自己的改革开放道路，建设有中国特色的社会主义市场经济。从我们的切身体会，有我们深刻的理解。所以我们不会把我们的经验和做法强加给别人，但是我们愿意同其他的国家一起来分享我们改革开放所以能够取得巨大成果的一些经验，包括我们的一些教训。当然最主要的，中国始终坚定不移的把发展经济、改善人民生活水平作为我们最主要的目标，全心全意谋发展，一心一意搞经济。这个是我们最基本的指导思想，人民生活不断提高，人民更加支持改革开放。第二，我们正确处理了改革开放与稳定的关系，稳定是前提，改革是动力，发展是我们的目标。第三，从我们的国情出发，对一些重大的改革措施都进行试点，在试点的基础上积累经验，也找出一些值得注意的问题，及早解决，使得改革不断深化。但是这些经验我们是和全球分享，而不是像西方国家那样强加给别人，让人家全盘接受。
[主持人]:我们是分享和交流，而不是强加。
[嘉宾朱光耀]:这就是中国同世界交往过程中始终坚持的基本态度。
财政部朱光耀司长做客新华网 谈"财政外交"实录
www.XINHUANET.com 2005-06-22 11:28:40 来源：新华网
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[主持人]:有一位叫bnubobby的网友问：朱司长：您好。今年是布雷顿森林机构（世界银行和国际货币基金组织）成立60周年，世界银行、国际货币基金组织作为世界经济的三大支柱中的两大在国际经济金融宏观调控中发挥极为重要的作用，但是随着国际经济金融环境的改变，两组织该如何才能更好适应这些变革？也请朱司长谈谈中国在两组织中所发挥的作用？(2005.06.22 10:50)
[嘉宾朱光耀]:国际货币基金组织和世界银行是两个重要的机构，中国是这两个重要机构的成员，现在已经在这个机构中发挥着相当重要的影响。这两个机构已经有60年的历史，但是它的基本投票权又受制于1944年当时世界经济的规模和单一国家经济规模决定了在这两个机构中的份额和股份，也就是它的投票权。我们认为，这个投票权不足以反映已经快速变化的国际经济的现实，我们要求提高发展中国家在这两个重要的国际经济机构的投票权和发言权，同时也要求反映不断变化的区域经济的情况，增加亚洲地区在这两个机构中的发言权。在伊斯坦布尔举行的东盟和中日韩财长会议发表的公告中就提出，要求增加亚洲国家在国际货币基金中的份额。所以我们的核心要求要反映现实变化的国际经济的状况，增加发展中国家在这两个机构中的发言权和影响力，同时反映亚洲地区经济不断变化对世界整体经济规模的影响。
[主持人]:有一位网友叫酸溜溜&甜蜜蜜：中国与东盟10国财经合作现状如何？贝贝龙啦：我对于东盟合作比较感兴趣，为什么出现了10+3中、日、韩会议机制？
[嘉宾朱光耀]:东盟十国是我们最重要的邻国，我们中国实行的是亲邻、安邻、睦邻、富邻的政策，我们希望不仅中国繁荣，同时希望我们的邻居、我们的周边国家都能够繁荣。东盟10国都是发展中国家，但是发展水平在东盟内部也是不均衡的，有比较发达的，比如马来西亚、泰国，也有相对落后的，比如老挝、柬埔寨、缅甸等国。但是我们把东盟作为一个整体，我们是不断的促进中国同东盟的友好合作、经济往来，加强经济关系，共同分享区域合作的成果。所以可以看到，在东盟、在亚洲金融危机陷入极端困难困境的时候，是中国坚持人民币不贬值，帮助这些国家战胜危机，摆脱困境，实现经济的复苏。随后在2005年，中日韩和东盟的财长签署了具有历史意义的清迈协议，使东盟和中日韩在清迈协议框架下实现货币互换。这种合作不断深化，在贸易、通讯领域等各个方面，我们有着全方位的同东盟的经济合作，在这个合作过程中，原则就是双赢，不仅实现中国的繁荣，也让我们的邻国实现经济的增长，双赢造福于中国，造福于东盟国家的人民。所以大家对于这种合作是非常满意的。
[主持人]:有一位叫duddu23的网友问：朱司长您好，我想知道中国与美国的财经合作交流现状如何？有何冲突和共同利益？有一位叫空优的网友问：朱先生，想听听你关于中日合作方面的高见。在日本人死不认罪的情况下，中日合作的前景乐观吗？
[嘉宾朱光耀]:首先中美在财经合作方面实际上已经有很长历史了，我们叫中美经济联合委员会。实际上这个中美经济联合委员会是邓小平同志和卡特总统来倡议建立的，到目前为止，已经举行了16次联合会议，中美经济联委会在推进中美关系发展，促进中美经济合作，发挥了非常重要的作用。一年在华盛顿，一年在北京举行，去年10月份是在北京举行的第16届中美经济联委会，今年中美经济联委会要在中国举行，双方财长要作为会议的主席。大家都希望这个机制对推动中美关系不断的、稳定的向前发展，继续发挥它的作用，造福于中美两国人民。
中日的问题，关键是要根据中日三个联合政治文件，处理好中日关系中的敏感问题，特别是日本一定要以史为鉴，在认识历史、承认历史的前提下，推动中日关系的发展。我想在中日三个联合政治文件，在以史为签、面向未来的精神指引下，同时今年4月份胡锦涛主席在雅加达同日本首相小泉进行了非常重要的会晤，胡主席提出的处理中日关系的五点主张，日本方面也赞同的，这是指引今后处理好中日关系的非常纲领性的政策要点。所以双方要本着这个精神，特别是胡主席在五点主张中提出的日本要正确处理好历史问题，要正确对待态度问题，在这两个前提下推动中日关系。但是日本在台湾问题上要本着在三个政治文件中对中国的承诺，要真正的落实为行动。
[主持人]:今天一再提到了在英伦举行的八国财长会议。《银行家》杂志由英国伦敦《金融时报》(Finanacial Times)集团出版，创刊79年。该杂志每年在世界范围内评出杰出的财政部长和央行行长。它的颁奖台可以说是各国财长和央行行长的讲坛。今年金人庆部长获得了“2005年度亚洲财长”称号。他还在领奖词中宣布：“预计(中国)今年财政赤字将由去年占GDP的2..7%降到2%，中国经济正继续朝着宏观调控的目标发展。”这一奖项对中国意味着什么，对金部长意味着什么？请您客观评价一下您的老板？
[嘉宾朱光耀]:这次金部长是在出席8＋4财长的对话会议的间隙，应英国《银行家》杂志主编的邀请，出席英国《银行家》杂志授予他亚洲财长奖，受到了英国、欧洲和国际媒体的广泛关注，这是一张非常引人注目，特别是媒体广泛关注的一个热点活动。金部长在颁奖仪式上发表了演说，他的核心点就是授予中华人民共和国财长亚洲财长奖，这是他本人、是中国财政部的殊荣，同时更重要的是国际社会、国际金融界、国际媒体对中国改革开放政策，特别是中国在2004年度宏观调控政策取得成功的高度肯定，反映了中国经济取得的成就受到了全球的高度承认和赞誉。因此，这个荣誉不仅是他个人的，也是中国的，反映了中国的宏观调控经济政策以及它的成果受到了全世界的好评。所以这次颁奖仪式受到了全球的广泛关注。
正像金部长说的，实际上《银行家》杂志为什么把亚洲财长奖授予金人庆部长，它的核心点也是着眼在中国经济的伟大成就，特别是2004年度中国宏观调控的及时和成功。该杂志总编在颁奖仪式上明确的指出，2004年度中国宏观经济调控的成功是中国成就，也是世界所热切盼望的，因为中国经济对全球拉动性，因为中国经济对全球的影响，中国经济改革的成功，不仅是中国的成就，也是世界的成就，因为对他们有着直接的影响。
[主持人]:有一位叫“一介胖书生”的网友问，很酷啊，好像前段时间金人庆部长获得了“2005年亚洲财长”的称号，很酷啊。朱司长是不是会获得“2005年亚洲国际司司长”的称号啊？期待中...
[嘉宾朱光耀]:我希望能够为中国财政部、为中国财经在区域、在全球发挥影响尽自己的微薄之力。
[主持人]:今天我们在与财政部国际司司长朱光耀先生和新华网民的在线交流中，我们能从朱司长的表述、介绍、回忆、甚至是分析中，非常强烈地感受到，在日趋融合的全球经济一体化的大趋势下，中国在国际财经舞台正在发挥着越来越重要的作用，中国已经成为国际财政、财经领域不可或缺的角色，尽管我们在与世界经济的交往中，双边和多边之间不仅有合作，有交流，还有分歧、甚至是对立，但是这一现象恰恰反映了这样一个现实，那就是，世界正在更多地把中国看成一个发展因素，而不是一个问题，中国越来越重要。非常感谢朱司长，也感谢各位网友的参与和互动。
[嘉宾朱光耀]:谢谢大家。
